Новости фигурного катания FSNews - Форумы - Письмо Сони Бьянкетти о кризисе системы судейства

Новости фигурного катания FSNews / Форумы / Технические вопросы / Чиновники/журналисты/тренеры / Письмо Сони Бьянкетти о кризисе системы судейства

 

Непрочитанные сообщения  ·  Сегодняшние сообщения  ·  Темы без ответов Поиск в форумах


Автор Сообщение
Д-И-Н-А

[Members] Members


ru

Сообщения: 663
http://i-dina-i.livejournal.com/
Страна: Россия

#16   2007-02-18 17:30    Split        
Я не знаю ))

-------------------
http://www.fsvids.net/

Allusion

[Members] Members


ru

Сообщения: 345

Страна: Россия
St-Petersburg

#17   2007-02-18 17:35    Split        
Мне кажется -1, если упал на ровном месте, на transition какой-нибудь...

Irina

[Members] Members


ru

Сообщения: 599
http://www.weir.ru
Страна: Россия
Калининград

#18   2007-02-18 17:45    Split        
По идее, можно получить -3 и без падения, потому что этот -1 ставят за любое падение, даже на ровном месте(

Lola

[Members] Members


fj

Сообщения: 46
http://weir.ru
Страна: Фиджи

#19   2007-02-18 18:40    Split        
Allumeuse : ОК, я переведу, но не сегодня. ОК?

хорошо ;-) выложим ссылку на главную, если саша не будет против.

чинкванта доступен для обратной связи?

офффтоп: по вашим аналогиям с правом: в америке в системе правосудия сроки наказания суммируются, поэтому бывает, что кому-то грозит 125 лет тюрьмы :-)

Allusion

[Members] Members


ru

Сообщения: 345

Страна: Россия
St-Petersburg

#20   2007-02-19 16:02    Split        
Лола, Kutien.
Текст письма я перевела, он сейчас в первом посте топика.
Как вы думаете, нужно ли поставить автора письма в известность о размещении у нас перевода? Я бы могла написать ей. Заодно сориентируйте, что еще может быть интересно читателям, по вашему мнению.
Лола, что конкретно ты подразумевала под "собирать аналитику"?


Отредактировано: Allumeuse (2007-02-21 08:06, назад)

kutien

[Administrators] Administrators


ru

Сообщения: 14951
http://arealy.ru
Страна: Россия

#21   2007-02-19 16:16    Split        
Да, думаю, что надо спросить автора о разрешени размещения перевода

Lola

[Members] Members


fj

Сообщения: 46
http://weir.ru
Страна: Фиджи

#22   2007-02-19 19:45    Split        
allumeuse, спасибо ;-)
можно кинуть письмо и поставить в известность. хотя, на мой взгляд, для статьи в открытом доступе, без коммерческого использования, разрешения можно не спрашивать. не знаю.

вообще классная статья по форме (по содержанию - я недостаточно хорошо разбираюсь в фк). она резкая и с апломбом, что хорошо для того, чтобы вызвать дискуссию вокруг новой системы. и кажется очень адекватной.

Allusion

[Members] Members


ru

Сообщения: 345

Страна: Россия
St-Petersburg

#23   2007-02-20 10:07    Split        
«Откуда берутся судьи?» или «Новости ИСУ»

На офицальном сайте ИСУ 15 февраля анонсировано проведение технического семинара во Франкфурте 16-21 июля 2007.

Цель семинара – назначение и переназначение технических контролеров, технических специалистов, судей и рефери. Т.к. с момента официального введения новой системы судейства прошло 3 года, вышеуказанные специалисты должны подтвердить свою квалификацию.

1.Назначение Технических контролеров, Технических специалистов и Операторов обработки данных и повтора. Кандидатами могут быть как впервые, так и повторно назначамые специалисты. Для подтвержедния квалификации обязательным условием является участие в аналогичном семинаре не ранее, чем за 36 месяцев до Франкфурта. Те, кто заявляется повторно, могут подавать завявления на подтвреждение квалификации на несколько видов ФК. Каждый вид рассматривается отдельно. Количество допускаемых к экзаменации новых специалистов ограничено: 10 тех.спец. для одиночного катания, 4 для парного и 5 для танцев; 5 тех.контролеров для одиночного катания, 3 для парного и 3 для танцев. Технические специалисты и контролеры с опытом работы могут стать специалистами ИСУ. Что касается Операторов обработки данных и повтора на данный момент их подготовлено достаточное количество.
2.Судейский семинар/Семинар по компонентам программы. Каждая федерация-участница может назначить по 1 кандидату по каждому из трех видов ФК. Кандидаты уже должны быть в списках судей/рефери ИСУ и судить как минимум один международный турнир и один турнир ИСУ за последние 2 года. Семинар будет проходить в следующем формате : ½ дня – семинар по техническим элементам, ½ дня – по компонентам программы (под руководством избранных модераторов). Технические контролеры, подтверждающие свою квалификацию, могут также участвовать в этом семинаре.

Семинар во Франкфурте также включает разделы:
- переназначение судей, технических специалистов, технических контролеров, не требующих подтверждения квалификации,
- назначение судей международного класса,
- рассмотрение кандидатов на назначение судьями ИСУ,
- исключение из списков ИСУ.

Allusion

[Members] Members


ru

Сообщения: 345

Страна: Россия
St-Petersburg

#24   2007-02-21 08:04    Split        
Ирина! Это специально для тебя))) Кажется, ты хотела стать судьей и ставить любимчикам +3? Можно начать с карьеры тех.контролера. Федерация США приглашает на тренинг с последующей сертификацией индивидуалов, разбирающихся в ФК)))

Interested in Being a Technical Panel Official?
(2/20/07) - The U.S. Figure Skating Technical Panel Committee is hosting three sectional seminars this April in order to train and certify individuals as technical controllers, technical specialists, data operators and video operators. To be certified all candidates must be U.S. Figure Skating members in good standing with the organization.
The committee is looking for people with a high knowledge of figure skating and the ability to make confident, accurate and decisive judgments under high-pressure conditions.

Irina

[Members] Members


ru

Сообщения: 599
http://www.weir.ru
Страна: Россия
Калининград

#25   2007-02-21 08:11    Split        
Спасибо:satisfied Очень приятно,такая забота:cry

Я б с удовольствием поехала на тренинг, но видимо не смогу в нем участвовать, так как имею завидные знания английского:p

Allusion

[Members] Members


ru

Сообщения: 345

Страна: Россия
St-Petersburg

#26   2007-02-21 08:15    Split        
Черт, обидно. Надо послать кого-то))) чтоб был "свой" судья.:) Хотя бы к следующим Нэшнлз)))

Lola

[Members] Members


fj

Сообщения: 46
http://weir.ru
Страна: Фиджи

#27   2007-02-21 10:52    Split        
Allumeuse : Заодно сориентируйте, что еще может быть интересно читателям, по вашему мнению.
Лола, что конкретно ты подразумевала под "собирать аналитику"?

allumeuse, может быть, аналитика - не совсем верное слово. я имела ввиду обоснованные высказывания профессионалов о системе судейства. чтобы было видно "оборотную сторону". в этом смысле статьи сони бьянкетти - как находки. они, с одной стороны, очень доходчивы, с другой стороны, полны деталей, которые знает именно профессионал.

про то, что интересно - ориентируйся на свой вкус. что нужно - профайлы для фигуристов еще сильно не для всех сделаны. но тут, опять же, смотря что тебе интересно делать :wink


Отредактировано: Lola (2007-02-21 11:24, назад)

Allusion

[Members] Members


ru

Сообщения: 345

Страна: Россия
St-Petersburg

#28   2007-02-23 05:29    Split        
Национальные судейские семинары по одиночному и парному катанию, признанные Международным Союзом Конькобежцев, состоятся в этом году в:
Ukraine, Kiev, April 5 – 7, 2007
China, Kunming Yunnan Province, April 6 – 8, 2007
Italy, Milan, May 4 – 6, 2007
Japan, Tokyo, May 25 – 27, 2007
Russia, Moscow, May 25 – 27, 2007
Great Britain, Sheffield, August 31 – September 2, 2007
Finland, Vantaa, October 12 – 14, 2007 (in conjunction with “Finlandia Trophy”)
USA, Reading, PA, October 26 – 28, 2007 (in conjunction with “Skate America”)


Отредактировано: Allumeuse (2007-02-23 07:59, назад)

Allusion

[Members] Members


ru

Сообщения: 345

Страна: Россия
St-Petersburg

#29   2007-02-23 06:00    Split        
Национальные судейские семинары по танцам на льду, признанные ИСУ состоятся:
China, Kunming Yunnan Province, April 4 – 6, 2007
Ukraine, Kiev, April 6 – 8, 2007
Russia, Moscow, May 26 – 28, 2007
Сanada, Toronto, July 7 – 8,2007
Great Britain, Sheffield, October 21 – 28, 2007 (in conjunction with Junior Grand Prix Event)

Allusion

[Members] Members


ru

Сообщения: 345

Страна: Россия
St-Petersburg

#30   2007-02-23 07:44    Split        
Продолжая тему......

Как и полагается при конструктивной критике, Соня Бьянкетти не только критикует существующую JS, но и предлагает конкретные шаги по ее совершествованию. Заметим, она не призывает вернуться к традиционной системе 6.0., а лишь предлагает внести коррективы в то, что является по ее мнению абсурдным и несправедливым. В данном посте я попытаюсь объяснить суть ее предложений с тем, чтобы каждый интересующийся этой темой мог оценить их целесообразность.

1. Отменить анонимное судейство и случайную выборку оценок компьютером. Использовать 12 судей на турнирах ИСУ и ОИ.

2. Оценивать все элементы по тем же критериям, что и прыжки, присваивая уровень сложности каждому элементу. Поясним, что уровни сложности у непрыжковых элементов есть и сейчас, но эти уровни определены правилами ИСУ описательно и касаются как бы «вращения» или «дорожки шагов» в целом, т.е. учитывается количество смен позиций, ребер во время исполнения элемента. Что такое «сложная» позиция - тоже понятие относительное. Скажем, простое вращение без смены ноги, состоящее из положений стоя, сидя, в заклоне и либеле может быть 4 уровней сложности. Это зависит от числа вариаций позиций. Соня Бьянкетти указывает, что при этом как вращение стоя, так и либела будут стоить одинаково. Но ведь и пятилений ребенок знает, что вращаться в либеле сложее, чем стоя, значит и стоить они должны по-разному. Например, вот так.
Вращения без смены ноги и позиции
Вращение стоя Уровень 1
Вращение в заклоне Уровень 2
Вращение сидя Уровень 2
Либела Уровень 2
Вращения со сменой ноги без смены позиции
Вращение стоя Уровень 2
Вращение в заклоне Уровень 3
Вращение сидя Уровень 3
Либела Уровень 3
И так далее для вращений со сменой позиции, прыжков во вращение, прыжков во вращение со сменой ноги приземления, комбинированных вращений, вплоть до 4 уровня сложности.

Те же самые принципы должны применяться к дорожкам шагов, тодесам и т.д. Базовый фактор сложности должен определяться Техническим Комитетом, вместе с тренерами и ведущими спортсменами, которые на себе испытали сложность выполнения того или иного элемента, и их мнение должно учитываться.
Само описание уровня сложности должно стать более простым и понятным.
Также судьи должны выработать систему поощрений за оргинальные или новые позиции, особые физические способности, гибкость или изобретательность, степень вытягивания свободной ноги и т.д.

3. Не присваивать никакого уровня прыжку, завершенному падением.При падении или приземлении на 2 ноги после прыжка или выброса, элемент должен считаться невыполненным, не должен получить никакого уровня и не оцениваться судьями. Также неудачно завершенный прыжок высокого уровня не должен считаться выполненным прыжком более простого уровня. Нет смысла в том, чтобы неудачную попытку четверного засчитывали как чистый тройной.

4. Не засчитывать недокрученный прыжок как прыжок с меньшим числом оборотов.
В данный момент недокрученный в воздухе четверной тулуп получает GOE от –1 до –3, а сам прыжок получает базовую оценку как тройной. Получается, что спортсмены наказаны дважды.
Соня предлагает отказаться от системы «downgrading» (засчитывания меньшего кол-ва оборотов) для недокрученных прыжков, но дифферецировать баллы GOE. Оценка –3 должна давать не более 25% от базовой стоимости элемента, независимо от его уровня сложности.

5. Определить процентную стоимость баллов GOE.Сейчас базовая цена тройного тулупа 4 балла, при плохом исполнении он теряет 3 балла, т.е. спорстмен получает 1 балл, что составляет 25% от базы. Базовая стоимость четверного тулупа 9 баллов, при самом плохом исполнении (-3) за него дают 6, т.е больше, чем за чисто выполненный 3Т! Это целых 67% от чисто выполненного 4Т или полная стоимость чисто выполненного тройного Лутца! «Это глубокое заблуждение!»- земечает автор статьи.
Такая системы стимулирует фигуристов грязно прыгать четверные вместо чистых тройных, но это лишает красоты и зрелищности сам вид спорта.
Иными словами, для 3Т GOE –3 забирает 75% от базы, а +3 добавляет 75%
Для 4Т GOE –3 забирает только 33% от базы, а +3 добавляет тоже только 33%
Соня Бьянкетти предлагает избавиться от «Таблицы ценности» (SOV, Scale of Value) в ее нынешнем виде и принять слудующую:
- 3 is 25% of base value
- 2 is 50% of base value
- 1 is 75% of base value
0 is 100% of base value
+ 1 is 125% of base value
+ 2 is 150% of base value
+ 3 is 175% of base value

6. Сократить количество «Компонентов Программы» до максимума трех, а шкалу измерений с 0-10 до 0-6.
Например,
- УРОВЕНЬ КАТАНИЯ (SKATING SKILLS), ПЕРЕХОДЫ И СВЯЗУЮЩИЕ ЭЛЕМЕНТЫ (TRANSITIONS AND LINKING MOVEMENTS)
- ПРОКАТ, ВЫПОЛНЕНИЕ (PERFORMANCE, EXECUTION – чем они отличаются?) И ХОРЕОГРАФИЯ (CHOREOGRAPHY)
- ВЫРАЗИТЕЛЬНОСТЬ И ПЕРЕДАЧА МУЗЫКИ (INTERPRETATION AND EXPRESSION OF THE MUSIC)
По мнению автора, система 0-10 слишком градуирована. Судьям сложно определяться, особенно, если они видят программу впервые. Многие из них признаются, что по окончании программы понятия не имеют, была ли она единым целым, и на какую кнопку нажимать.


Отредактировано: Allumeuse (2007-02-23 07:55, назад)