FSNews - новости фигурного катания / Новости / Олимпийские Игры. Короткая программа мужчин

Автор:
Опубликовано: kutien   Дата: 17-02-2010 08:57
Комментарии: (19)  
"Если допрыгать до Евгения Плющенко не удаётся, Эвану придется помочь компонентами" - вот вроде бы основной итог короткой программы. С точки зрения судей, у Жени хорошо выполненные 4T-3T, 3A, 3Lz, но связующие элементы и хореография сильно уступают Лайсачеку, а уж о Ламбьеле и говорить не приходится. После короткой программы таблица получилась очень интересной, и понятно, что решать основную интригу судьи собираются только послезавтра.
1 Russian Federation PLUSHENKO Evgeni 90.85
2 United States LYSACEK Evan 90.30
3 Japan TAKAHASHI Daisuke 90.25
4 Japan ODA Nobunari 84.85
5 Switzerland LAMBIEL Stephane 84.63
6 United States WEIR Johnny 82.10
7 Canada CHAN Patrick 81.12
8 Japan KOZUKA Takahiko 79.59
9 Czech Republic BREZINA Michal 78.80
10 Kazakhstan TEN Denis 76.24
11 France AMODIO Florent 75.35
12 Belgium van der PERREN Kevin 72.90
13 Russian Federation BORODULIN Artem 72.24
14 Italy CONTESTI Samuel 70.60
15 United States ABBOTT Jeremy 69.40
16 Spain FERNANDEZ Javier 68.69
17 Germany LINDEMANN Stefan 68.50
18 France JOUBERT Brian 68.00
19 Czech Republic VERNER Tomas 65.32
20 Italy BACCHINI Paolo 64.42
(судейские протоколы)


Теги:Нет тегов
1.   Разместил Aleksandr   17-02-2010 11:33  

Видимо намеренно натянули Такахаси и Лайсичека... Вопрос, куда катится, мужское фигурное катание??? Полная деградация, если в других видах наоборот стимулируют спортивные достижения, ВЫШЕ, БЫСТРЕЕ, СИЛЬНЕЕ, то мужское одиночное катание, превращается в чисто женское... Если уж девчата пытаются делать 3й аксель и 4ые прыжки... Лайсичек лишь три балла уступил в технике и это без 4го прыжка.
Но всё же Жени выдержки и УДАЧИ!!!

2.   Разместил rr23   17-02-2010 15:26  

Абсолютно согласен с Aleksandr и kutien. Выше был задан вопрос, куда катится, мужское фигурное катание??? Ответ: в 80-е годы,именно с 1988 мужчины начали пробывать и даже иногда исполнять 4-ые прыжки! В 90-ых и до 2007 это стала норма, а сейчас всё катится в низ. Риск исполнять 4-ые не стимулируется судьями, а наоборот за малейшие ошибки строго карают. Мужское катание не только уже напоминает женское, но и по судейскому мышлению (сильное внимание и завышенные оценки за переходы и компановку к некоторым фигуристам с женской техникой) вообще скоро будет похоже на балет на льду, а не на спорт. Именно в балете на льду техника не высока, а образы и выкрутасы важны! Даже в спортивных танцах парников уже исполняют 4-ые выбросы и подкрутки, а у мужчин наоборот. Каскады у некоторых 3+2 получают с якобы красивым и якобы качественным исполнением и не без помощи добавочных ГОЕ, больше чем многие за каскады 3+3 (я всё это о последнем чемпионате Канады, где "ВЫДАЮЩИЙСЯ ФИГУРИСТ" Патрик Чан при выполнении произвольной программы без четверного, без 3,5 акселя и с каскадом 3+2 получает за неё почти 176 баллов - просто полный бред и абсурд и таких случаев в последнее время не мало).

3.   Разместил rr23   17-02-2010 15:29  

P.S Будем надеятся, что фигурное катанее останется всё-таки спортом, а не шоу или балетом на льду.

4.   Разместил rr23   17-02-2010 15:34  

Буду болеть за Женю и за Ламбьел. Они выдающиеся фигуристы и заслуживают золото и серебро соответственно!

5.   Разместил Pupsyanavesele   17-02-2010 21:09  

Женя, я считаю, большой молодец и Личность, но я не согласна с тем, что Такахаши и Лайсачека "натянули". Программа Такахаши нравится мне больше, чем Плющенко, кстати и танго Патрика Чена, как программа, смотрится для многих интереснее. И восприятия катания как целостной программы, где важны не только прыжки, представляется мне логичным, все-таки это же не состязание прыгунов. Тогда и музыка была бы не нужна. Когда было судейство по старой системе, от многих программ у мужчин было ощущение тоски - ничего не происходило: поехал в один угол - прыгнул, поехал во второй - прыгнул. С введением новой системы катание стало ярче, но так как, в мужском одиночном катании прыжкам отводят главное место, они имеют основное значение, поэтому Плющенко заслуженно идет на первом месте. Но то что компоненты Ламбьелю и Такахаши ставят чуть выше, чем Плющенко - это тоже справедливо. Катание Лайсачека мне не импонирует, но раз ему дали такие баллы, значит на то есть причины и различные мнения, он откатал без ошибок.

6.   Разместил rr23   18-02-2010 01:10  

Насчёт Ламбьеля я вообще не спорю, у него компоненты одни из лучших в мире! О Такахаши тоже можно поспорить! Он конечно большой молодец и тоже один из мастеров катания! Но оценки его в чемптонате 4-ёх континентов 2008 были 88 балов и это при идеальном прокате каскада 4+3 и таких же хороших компонентах. А эти балы были до нынешнего сезона его максимум. Поэтому ему и Лайсачеку за эту программу по справедливости должны были дать 86-88 балов, а не 90! Так, что прыжки не являются решающими всегда, как вы Pupsyanavesele говорите! Кстати я считаю, что их подтянули не только за компоненты, а и за технику. Плющенко получил за неё 50 при каскаде 4+3, за который ему всегда давали +1,5 - +2.0 баллов ГОЕ, а здесь только +1 к базовой стоимости. Вместо стимулирования по максимуму таких сложных элементой и комбинаций - получил лишь подачку! А Такахаши, Лайсачеку и некоторым другим за простые элементы попытались поддобавить! К примеру: Как бы красиво двойной прыжок не смотрелся, он от этого тройным и 4-ым не становится и двойные делали уже 70 лет назад! На ЧЕ 2010 К Жени придрались к дорожке шагов и дали за неё 2-ой уровень, в место реального 3-его и тем самым забрали с тех. оценки 1 целый бал, да и за компоненты около 0,5 бала минимум заныкали! Здесь дорожку опять оценили правильно на 3-ий уровень, но пожелели на каскаде. Реальные балы за компоненты Жени за кор.программу это 41-42 балла, но не 39. А по общий оценки за кор.прог. я считаю не додали Жени больше 3 баллов и реальные заслуженные его баллы - это 93 - 94. Также на мой взгляд зажали за компоненты и у Джонни Вейеру - у него должны быть 40-41 баллов. Да вы правы что в старой системе некоторые мужчины только ездили и прыгали, но не первая шестёрка или даже десятка! А вот сейчас тоже есть недостаток - программы стали как урок математики и похожы по набору требоваемых элементов! Все должны считать кол-во оборотов во вращении и наклонов в дорожках, а красиво и эстетично они смотрятся или нет нетак уж и важно. Раньше красота и эстетика исполнения ценилась больше сложности исполнения! Насчёт Танго Чана, то да программа очень хороша, но при таком исполнении когда один за другим элиментом сделаны с ошибками, ни о каких переходах и компановки говорить нельзя и ставить Чану почти 41 балл за представление (на 1 балл больше Жени и ни 1.5 больше Вейера) было нельзя и не справедливо! Вот откатал бы он технически как Женя или хотя-бы как Такахаши или Лайсачек и с задуманными компонентами, тогда хоть 42 балла ставьте! Вобщем я не говорю, что надо исполнять только прыжки, а остальное не важно, но это в первую очередь спорт и при выставлении оценок прыжки должны поощряться в первую очередь и смотреть на общую составляющую тоже!

По местам которые распределили за технику, кромя небольших ненодач или небольших завишений в общем у меня вопросов нет. Женя 1-ый, Такахаши 2-ой, Лайсачек 3-ий, Ода 4-ый, Вейер 5 -ый и так далее. Я бы тоже так их и распределил.
Но за компоненты при таком исполнении я с судьями не согласен и распредилил бы так: Ламбьель 1-ый, Плющенко и Такахаши 2-ой и 3-ий (оба молодцы и спорный вопрос кто 2-ой, а кто 3-ий), Лайсачек и Вейер 4-ый и 5-ый ( тоже спорный моменнт кому их них я поставил выше, наверное всё-же Вейер, но это моё ощущение), Жубер 6-ой, Чан и Вернер 6-ой и 7-ой (тоже не знаю кого бы оценил выше?).

7.   Разместил rr23   18-02-2010 01:40  

И ещё один момент: Старою систему оценок заменили нановую якобы для улучшения объективности и недовпущения монипулирования судьями. И что мы видим? Раньше выше 6,0 поставить никто не мог и расхождения в оценках между судьями при их якобы предвзятости были максимум в пределах 0,5 балла. Например олимпиада 2002 у Ирыы Слуцкой за артистизм наивысшие баллы были 5.9, а наименьшие 5.6 (от итальянской судьи). Как видно расхождение 0.3 балла и это лишило тогда её золота! Что мы видим сейчас? То, что с помошью завышенных ГОЕ, якобы за красивое и улучшенного качества элементов и не важно сложных или нет, и с помощью завышенных баллов за компоненты можно любимчика хоть на 10 и более баллов приподнять! Были случаи когда один судья ставил за определённый элемент -2, а другой + 3. Понятно, что и в старой и в новой системе наивысшая и наименьшая оценка обрезается, но только по одной с каждой стороны, а таких оценок может быть несколько и в итоге выводится средний балл и это может поменять расстановку мест! Как видно из примера только в одном взятом элементе, расход между оценками судей 5 баллов! Так это ещё вопрос при какой системе оценок легче засидить или превознести любимчика определённого судьи! Да и то, что не оглашают имена и страны судей и кто кому какие баллы поставил вызывают ещё больше вопросов и сомнений в объективности судейства! И это уже не моё мнение, а мнение большинства тренеров, спорт. коментаторов и любителей фигурного катания высказанные на всевозможных форумах, блогах и средствах массовой информации.

8.   Разместил kutien   18-02-2010 13:31  

Если я правильно помню, инфляция оценок у нас началась с Чемпионата Четырёх континентов, где несколько сезонов назад все участники отхватили по персонал бесту перед Чемпионатом Мира, при не самых удачных прокатах, на следующий сезон потянулась и Европа.

9.   Разместил rr23   19-02-2010 09:20  

Вот теперь всем видно после произвольной и уважаемый Pupsyanavesele вы были не правы насчёт того что четверные прыжки главнее связок (которые по вашим словам тоже важны) и являются решающими. Вот и новая система и её якобы объективность. Плющенко при супер прокате с каскадом 4+3, с двемя акселями с 3.5 оборотами - 2-ой! Он проиграл 1,8 баллов Лайсачеку не по базовой технике и даже не по компонентам, а только по ГОЕ за тех.элементы! Плющенко за элементы добавили около 7.5 баллов ГОЕ, а Лайсачеку около 9.5 баллов. Приэтом Лайсачек за каскад 3+3 получил 1.4 ГОЕ, а Плющенко 0.8 за 4+3 - за который он получал всегда 1.5 - 2.0. Так, что браво! Я даже слышал, что судьи поставили Женю на 1-ое место, а тех.комиссия на 2-ое или наоборот. Так что даже среди "решающих товарищей" тоже непонятки. Я считаю, что надо обязательно не молчать, а подавать протест! И за Женей должны встать все влиятельные чиновники и даже вплоть до Путина и Медведева! Быдет позор для России, если они это проглотят, как с второй золотой в парах и украденной золотой Слуцкой на Олимпиаде 2002 в Солт-Лейк-Сити!

10.   Разместил rr23   19-02-2010 09:28  

Женщины, такие как Ю На Ким, Мао Асадо и Мики Андо делают уже в своих программах каскады 3+3, 3+2+2 и аксель 3.5 оборотов и иногда даже 2 акселя 3.5 оборотов. Это ровно, то что исполнил Лайсачек!

11.   Разместил Aleksandr   19-02-2010 10:36  

Ужас, дефки рулят... к ОИ в Сочи надо объединять девочек и дефок с яйцами, в один разряд "одиночное фигурное катание"((((((

12.   Разместил Aleksandr   19-02-2010 10:37  

Вот тогда, пусть и попробуют посоревнуются с Ким, Асадо и Андо...

13.   Разместил Aleksandr   19-02-2010 10:38  

А в целом, Жени огромное спасибо!!!

14.   Разместил rr23   19-02-2010 10:57  

Вот, что я заметил после подробного просмотра итоговых протоколов: Именно ГОЕ за женские каскады, а не за дорожки или вращения в основном решили судьбу медали! Так, что браво! Вообще программа Жени была почти копия Туринской в 2006, а там он допустил одну ошибку и сделал 2-ой сальхов вместо тройного и при этом получил больше чем сейчас, а именно почти 168 против 165.5 сегодня и в итоге 258 против 256.

Я продолжаю считать и убеждён, что фиг.кат это спортивное состезание, особенно у одиночников должны быть тех.сложные элементи и они должны прогресировать. Это не танцы на льду и не балет на льду - там сколжение и разные выкрутасы важнее, а у одиночников сложность программы! А оценки я считаю вообще полная инфляция в последние 2 года и тогда не понятно зачем нужны Progression of Highest Score и Best Score, если за худший прокат сейчас можно получить выше баллов, чем за более сильный и лучший в прошлом!

15.   Разместил Pupsyanavesele   19-02-2010 11:45  

Хммм...Можно в любом случае поздравить Женю, это чудесно, что он выиграл серебро! Я надеюсь только, что он это правильно воспринимает и не разочарован!! Один пункт разницы...Я слышала, что компоненты у него были как у Лайсачека, за технику получилось меньше. Но вообще невероятно, как он смог так вернуться!! Немецкие комментаторы тоже думали, что он выиграет, пока оценки не увидели. Нам к сожалению только троих первых показали, жалко, я Ламбика не видела, я так понимаю, он был хорош!! Кстати программа Такахаши мне опять понравилась, не смотря на то, что он упал. Кроме всего прочего, он так раскованно идет на прыжки, как с куста их снимает, катается и наслаждается. Хотя тоже чуть медаль не выпустил из рук, но когда он катался, он этого не знал)).
Насчет сложности у меня вопрос: Лайсачек выиграл засчет ГОЕ, у него не было ошибок и помарок и потом, если прыгать тройные со сложного захода, может это тоже не просто, раз это поощряется? Если к примеру ногу перед прыжком поднимаешь и корпус наклоняешь, то не так просто тут же прыгнуть тройной, найти ось в нем и чисто выехать. Это демонстрируют не все.

16.   Разместил rr23   19-02-2010 12:42  

ЕП получил только 1 минус в ГОЕ за прыжки, да и за всю программу в целом - за первый 3.5 аксель, а Лайс целых два минуса и к этому надо добавить недокрут, который тех.бригада якобы не заметили или просто закрыли глаза! И ещё если не ЧЕ к ЕП в кор.прог. придрались к дорожке и дали 2-ой уровень в место 3-его, то здесь после предшествующих громких заявлений ему поставили пологающийся 3-ий, но нашли новую придиру для уменьшения базовой оценки - дали за первое вращение (Flying Sit Spin) 3-ий уровень в место 4-ого, который он всегда за него получал и тем самым сразу понизили на 0.4 балла общию базовую стоимость программы плюс понемногу недодали там и сям ГОЕ - вот и вышел недовес с баллами за технику, что в итоге решило судьбу медали. Он проиграл 1,8 баллов Лайсачеку не по базовой технике и даже не по компонентам, а только по ГОЕ за тех.элементы! Плющенко за элементы добавили около 7.5 баллов ГОЕ, а Лайсачеку около 9.5 баллов. Приэтом Лайсачек за каскад 3+3 получил 1.4 ГОЕ, а Плющенко 0.8 за 4+3 - за который он получал всегда 1.5 - 2.0.

Единственный тактический промах со стороны Жени, в том что он положился на логику и считал, что то что он исполнил достаточно чтобы выиграть золото и не усложнил програму. Хотя по заявке элементов он планировал каскад 4+3+2, но не сделал его! Если бы он его сделал, а запас в начале был или добавил 2-ой луп (риттбергер) в любой из двух других сделанных им каскадов 3+2 и в итоге сделал 3+2+2, а это он тоже физически мог, то как раз на этом двойном он добрал бы около 2-ух баллов или если + ГОЕ то и больше! А этих двух баллов ему уже хватило бы для победы, даже при кознях судей и не обязательно надо было делать и рисковать второй четверной! Но случилось, что случилось: логика и подсчёт ЕП проиграли закулисным интригам судей!

17.   Разместил rr23   19-02-2010 13:08  

Прочитайте вот это - "Евгений Плющенко считает, что фигурное катание на грани смерти"
http://sport.rambler.ru/news/figureskating/578407989.html и вот это "The night they killed figure skating" (Элвис Стойко) http://sports.yahoo.com/olympics/vancouver/figure_skating/news?slug=es-thoughts021810&prov=yhoo&type=lgns

Как не удивительно, но мнения Жени и Элвиса Стойко полностью совпадают! Такое мнение сегодня высказали и Тарасова и Чайковская и Сихарулидзе и даже Вейер считает, что Женя выиграл золото.

18.   Разместил rr23   19-02-2010 13:09  

Прочитайте вот это - "Евгений Плющенко считает, что фигурное катание на грани смерти"
http://sport.rambler.ru/news/figureskating/578407989.html и вот это "The night they killed figure skating" (Элвис Стойко) http://sports.yahoo.com/olympics/vancouver/figure_skating/news?slug=es-thoughts021810&prov=yhoo&type=lgns

Как не удивительно, но мнения Жени и Элвиса Стойко полностью совпадают! Такое мнение сегодня высказали и Тарасова и Чайковская и Сихарулидзе и даже Вейер считает, что Женя выиграл золото.

19.   Разместил rr23   19-02-2010 13:10  

Прочитайте вот это - "Евгений Плющенко считает, что фигурное катание на грани смерти"
[url=http://sport.rambler.ru/news/figureskating/578407989.html ]http://sport.rambler.ru/news/figureskating/578407989.html [/url]и вот это "The night they killed figure skating" (Элвис Стойко) http://sports.yahoo.com/olympics/vancouver/figure_skating/news?slug=es-thoughts021810&prov=yhoo&type=lgns

Как не удивительно, но мнения Жени и Элвиса Стойко полностью совпадают! Такое мнение сегодня высказали и Тарасова и Чайковская и Сихарулидзе и даже Вейер считает, что Женя выиграл золото.